[Masci] Iscrizione per la votazione
Paolo Magnoni
p.magnoni a alice.it
Dom 30 Set 2007 11:52:50 CEST
Caro Pippo,
non vorrei che questo dialogare diventi una guerra fra noi due: non ne ho
nessuna intenzione, e non me lo auguro proprio.Siano arrivato ad uno stallo.
Io dico (e confermo) che la struttura di Brucoli era di lusso, tu affermi il
contrario.....bene, ognuno rimarrà della propria opinione. Guarda che stai
parlando con una persona, proprio perchè il posto era piaciuto moltissimo,
ed poiché per l 'Assemblea non avevo potuto portare mia moglie, due anni ha
prima telefonato e poi scritto per prenotare una vacanza.....Beh, ho dovuto
rinunciare perchè i prezzi, almeno per le mia tasche (famiglia mono reddito,
anche se con una discreta pensione che non fa mancare nulla) erano
"esageratamente " alti, certo proporzionati alla bellezza del posto, della
struttura, e dei servizi dati: tutto giusto, ma ti ripeto "esageratamente"
alti, direi non certo un posto per la "massa" più per un'elite.
Non ho capito bene del fatto di quelle persone che avrebbero "scroccato" il
pranzo: visto che stiamo parlando di fratelli scout, sono più propenso a
pensare che si sia trattato di un malinteso. Se fossero in mala fede,
bisognerebbe individuarli e "cacciarli" dal Movimento. Comunque anche quando
queste persone (non ho idea di quante potessero essere state) si sono sedute
a mangiare, a qualcuno avranno pur avvertito, oppure chiunque arrivava si
sedeva e mangiava??? anche se non c'entrava con il MASCI ??? Poi non mi hai
risposto alla domanda: chi ha pagato per loro?????
Spero comunque di non dover continuare la "querelle" su Brucoli.
Per tutto il resto: sono dell'avviso che da sempre (non solo adesso per la
prossima Assemblea) i prezzi sono troppo alti. A me non interessa che forse,
tanti soci del MASCI preferirebbero comunque il Grand Hotel, a me
interessano quelli che non possono permettersi di pagare certe cifre, e che
comunque al massimo può venire solo una persona della famiglia (perchè
spesato, in tutto o in parte, dalla Comunità di appartenenza) spezzando così
la famiglia.....Se poi "tanti" dovessero preferire il Grand Hotel, bene
diamo loro la possibilità di prenotarlo, ma a spese loro, anzi mi vorrei
suggerire, in questo caso, che il costo a carico della Comunità debba
essere quello più spartano, mentre la differenza se la dovrebbe pagare
l'interessato.
Quello che fa lievitare i costi, comunque, non è solo la struttura scelta,
ma è tutto ciò che in ogni occasione viene "offerto" insieme all'incontro:
gite, spettacoli, personalità invitate (che non vengono certo gratis...), e
così via. E poi (forse la mia è una deformazione professionale: visto che
sono ragioniere, ex bancario) mi piacerebbe anche poter esaminare la
suddivisione dei costi, nelle singole voci, solo per poter avere la
possibilità di correggere il tiro, se ancora in tempo, o che possa servire
come traccia per una prossima manifestazione. B.P. ci ha insegnato che ogni
volta che si torna da un campo, si controlli quello che nello zaino non è
servito, così da evitare di portarlo la volta dopo (il superfluo...)
Come hai detto tu : "Per finire; vuoi farmi credere che nelle altre
associazioni o movimenti si parli essenzialità scout? Forse (ma proprio
forse) tra i ragazzi che non
riescono a tirare avanti per una settimana con la paghetta mensile! ma tra
gli adulti? Da quanto riesco a percepire c'è la corsa alla comodità assoluta
(magari sfrenata).Apri gli occhi fratello."
Gli occhi li avuti sempre ben aperti: non credo di aver mai detto che le
altre associazioni o movimenti parlino di essenzialità scout (non mettermi
in bocca parole che non ho mai detto). Dico solo che invece noi lo dovremmo
fare. So che è un discorso difficile, ma voglio ricordare che nella sigla
del nostro Movimento c'è (fino a quando qualcuno non la toglierà e ne
cambierà il significato, e da come vanno le cose non credo che questa
possibilità possa essere molto remota....) la "S" che sta per "SCOUT" che ci
dovrebbe distinguere da tutti le altre aggregazioni.......invece stiamo
diventando sempre meno scout e sempre più ......"visi pallidi". Ma esiste
sempre quello "S", e sono dell'avviso che tutti quelle persone che non sanno
accettare o condividere i principi generali dello scoutismo (quelli cioè che
ci fanno dire: siamo scout, sia da giovani, sia da "più grandi"), dopo aver
provato (deve essere aperto a tutti) possano anche lasciare (non è per
tutti), ovvero, a me dispiace che lascino invece proprio quelli che cercano
lo scoutismo e se ne vanno perché nel MASCI non lo trovano per
niente........Paura di una diminuzione di numero ?? Forse all'inizio (ci
sarebbe sicuramente una selezione), ma andando avanti nel tempo, sicuramente
il Movimento potrebbe avere un vero sviluppo.....dato da persone che credono
nello scoutismo e non da gente che viene solo perchè ci si "trova bene",
"non avevo niente altro da fare", "mi sono proprio tanto divertito", "mi
hanno convinto gli amici".......
Per fare questo non c'è bisogno di una Legge e di una Promessa: ci sono
tanti "circoli", per tutti i gusti e tendenze...... Volendo ce ne possiamo
inventare uno anche fra di noi, ma senza parlare di scout.
Ciao e buona strada
Paolo Magnoni (Orso Lento) MASCI Senigallia
(quanto espresso è a titolo personale e non coinvolge minimamente la
Comunità)
----- Original Message -----
From: "GIUSEPPE SORRENTINO" <sorgiu a alice.it>
To: "Discussioni sul Movimento Adulti Scouts Cattolici Italiani"
<masci a scoutnet.org>
Sent: Sunday, September 30, 2007 11:05 AM
Subject: Re: [Masci] Iscrizione per la votazione
Che io preferisca il metodo usato era, è e resta un pensiero personale che
non può fare arrabbiare nessuno ammenocchè non si voglia la censura di
stato.
Brucoli: è facile, ad acque ferme, dire che l'organizzazione avrebbe dovuto
rintracciare le brave persone, spiega però come si sarebbe dovuto fare fra
846 partecipanti (staff a parte) e tutto il lavoro di una assemblea a
trovare le "brave persone". Per quanto riguarda la classificazione di lusso
o più di lusso ecc., consentimi di dire che si tratta di un tuo giudizio
personale che farà certo piacere ai titolari della struttura. Brucoli è un
normale villaggio turistico (almeno secondo il nostro metro di valutazione)
sicuramente non inferiore a tanti altri ma, dai! classificarlo "più di
lusso" ne passa.
Sono d'accordo che si potrebbe spendere di meno. Ma facciamo un esempio: a
Fiuggi non siamo certo stati in una struttura di lusso ma in piccoli
alberghetti dove spesso mancava di questo e di quello, il costo è stato
quello usuale, con l'aggiunta di un freddo cane nella tensiostruttura e la
"comodità" di dover fare avanti e indietro macinando chilometri e
costringendo a mettere in movimento i pullman che ci avevano accompagnati.
Tutto si paga, o con la fatica (a piedi avanti-indietro) o con i soldini (i
pullman). Basta scegliere! Proponi al prossimo C,N, che per la prossima
assemblea si prevedano le due opzioni: una spartana per chi non arriva alla
quarta (o terza) settimana, una normale con qualche comodità ma più costosa.
Vedremo le adesioni all'una o l'altra possibilità.
Per finire; vuoi farmi credere che nelle altre associazioni o movimenti si
parli essenzialità scout? Forse (ma proprio forse) tra i ragazzi che non
riescono a tirare avanti per una settimana con la paghetta mensile! ma tra
gli adulti? Da quanto riesco a percepire c'è la corsa alla comodità assoluta
(magari sfrenata).Apri gli occhi fratello.
Un abbraccio sincero.
Pippo Sorrentino Masci Acireale
----- Original Message -----
From: "Paolo Magnoni" <p.magnoni a alice.it>
To: "Discussioni sul Movimento Adulti Scouts Cattolici Italiani"
<masci a scoutnet.org>
Sent: Saturday, September 29, 2007 11:32 PM
Subject: Re: [Masci] Iscrizione per la votazione
...."2) essenzialità. E' una cosa bellissima che distingue gli scout dagli
appartenenti ad altre associazioni/movimenti......"
=scusa, ma da noi (MASCI) esiste ancora questo "distinguo", dagli altri ???
non mi sembra
......"Se parliamo di scout in senso lato non ci capiremo mai. Noi siamo
SICURAMENTE scout ma con qualche differenza, in massima parte siamo con
qualche annetto oltre i sessanta. Che vuol dire?...."
=Vuol dire che ci sono persone anche come me (64 anni, diabetico, pressione
arteriosa alta, ecc.) che si adatta a dormire (magari per una o due notti)
anche insieme ad altre persone, e con un bagno in comune nel corridoio.....
Poi ci sono quelle persone che per loro esigenze personali, non possono
farlo (o che non hanno voglia di farlo): per loro ci sarà la possibilità di
trovare un Albergo, con maggiori confort, ma pagando per conto loro la
differenza.....
...... "ci sono due strade: la prima, mandare solo i delegati con il
contributo delle comunità e delle regioni senza cassa compensazione; la
seconda, continuare così (personalmente lo preferisco) e ripartirci le spese
facendo una assemblea partecipata almeno sotto il punto di vista
dell'apprendere de-visu di ciò che il Masci fa o vuole fare......"
=c'è anche un'altra strada: quella di diminuire le spese: si può fare a meno
delle gite e degli spettacoli (una domanda, tanto per fare un esempio: Festa
delle Comunità di Torre Canne: quanto ci è costata l'Orchestra Sinfonica
dell'AGESCI??). Poi, caro Pippo, il fatto che tu lo preferisca, scusami la
brutalità, non credo che possa interessare a quelli che fanno fatica ad
arrivare alla quarta (o terza) settimana.....
3) ..."riferimento a Brucoli:..."
=è verissimo quello che tu dici sul comportamento di alcune persone, che
riempivano i vassoi, per poi sprecare un sacco di ben di Dio, facendo anche
mancare, in qualche caso, le cose agli altri. Ma sai, purtroppo, non è solo
un discorso di stile scout (cosa ancor più grave) ma prima di tutto di buona
educazione. Poi per quello che riguarda il "non" servizio" a tavola, ma il
self-service, va benissimo, anzi può essere anche l'occasione di risparmiare
sul servizio. Invece sul fatto che la direzione del villaggio abbia voluto
imporre il suo modo di operare, beh, permettimi, era subito da scartare:
trovare subito un'altro posto, da un'altra parte.......Sul fatto che poi tu
dica "La struttura (era un villaggio turistico, non una struttura di lusso),
lasciami esprimere un mio dissenso: ho fatto (ed organizzato) numerose gite
in villaggi turistici (anche in Sicilia, per esempio Terrasini, Palermo) e
credimi, quello di Brucoli è sicuramente, uno di quelli più di lusso che
possa esiste, almeno in Italia (salvo andare a trovare Briatore...)
...."Ed infine, dicendolo solo in un orecchio a ciascuno di voi, sapete chi
fu (e furono tanti) a pranzare prima dell'apertura dell'assemblea (quindi
non compreso nella quota pagata) sparendo al momento di pagare quanto
consumato a sbafo?...."
=male: l'organizzazione aveva l'obbligo di rintracciare queste "brave"
persone, e fare saldare il conto.....mi piacerebbe sapere chi l'ha
pagato?!??!?!?
Buona strada
Paolo Magnoni (Orso Lento)
.
----- Original Message -----
From: "GIUSEPPE SORRENTINO" <sorgiu a alice.it>
To: "Discussioni sul Movimento Adulti Scouts Cattolici Italiani"
<masci a scoutnet.org>
Sent: Saturday, September 29, 2007 10:50 PM
Subject: Re: [Masci] Iscrizione per la votazione
chiacchierare, esprimere pareri, essere liberi di farlo a modo proprio, è la
cosa più bella che ci sia ed, in questo senso, concordo con tante delle cose
che sono state scritte.
Però, forse, è opportuno che vengano precisati e resi noti alcuni dettagli.
1) anche nella quota di partecipazione senza residenza è compresa la quota
per cassa compensazione riservata ai delegati che è prevista esclusivamente
per le assemblee elettive; negli altri incontri non c'è. Detta quota è
proporzionale alla distanza tra la sede del delegato e la sede
dell'assemblea: in molti casi ripaga le spese di viaggio.
2) essenzialità. E' una cosa bellissima che distingue gli scout dagli
appartenenti ad altre associazioni/movimenti. Credo però che bisogna fare
qualche riflessione. Se parliamo di scout in senso lato non ci capiremo mai.
Noi siamo SICURAMENTE scout ma con qualche differenza, in massima parte
siamo con qualche annetto oltre i sessanta. Che vuol dire? che abbiamo tutti
o quasi dei problemi più o meno grossi che preferiamo, ragionevolmente,
tenerci per conto nostro. Andare dalle suore o dai preti in camerate da X
posti non è per tutti quindi ci sono due strade: la prima, mandare solo i
delegati con il contributo delle comunità e delle regioni senza cassa
compensazione; la seconda, continuare così (personalmente lo preferisco) e
ripartirci le spese facendo una assemblea partecipata almeno sotto il punto
di vista dell'apprendere de-visu di ciò che il Masci fa o vuole fare.
Bisogna pur scegliere, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.
3) riferimento a Brucoli: Pur non mettendo in dubbio quanto scritto da Paolo
sulla possibilità di risparmiare nell'organizzazione di un evento, non
dimentichiamo quanto scritto sopra e, siccome anche a Brucoli ho sudato una
delle mie sette camicie, credo che sia giusto raccontarvi alcune cose che
non si vedevano ma che sono successe. In sede di accordi con la struttura si
chiese il primo, il secondo, frutta e bevande. La struttura (era un
villaggio turistico, non una struttura di lusso) pretese di mantenere il
servizio fornito secondo il proprio standard escludendo categoricamente il
"servito a tavola" a favore del buffet per cui c'era di tutto e di più. Ma
la cosa più grave non fu questo tipo di servizio bensì il comportamento di
molti scout (?) presenti che, facendo la fila più volte, portarono sul
proprio tavolo un quantitativo enorme di alimenti (dolci compresi) che poi
restava non consumato e andava ad ingrossare i sacchi della spazzatura. E'
questa l'essenzialità che declamiamo? E' questo lo scautismo ed il suo
insegnamento che vogliamo seguire? Ed infine, dicendolo solo in un orecchio
a ciascuno di voi, sapete chi fu (e furono tanti) a pranzare prima
dell'apertura dell'assemblea (quindi non compreso nella quota pagata)
sparendo al momento di pagare quanto consumato a sbafo?
Pippo Sorrentino Masci Acireale
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