[Masci] R: R: auguri

[Forleo]

Non sono offeso, dato che sono io con la mia fretta e certe volte 
sbadatagginem che   invio messaggi difficili a interpretari e realmente 
offensivi per la forma  legge....Ricevo continui rimproveri dai miei 
figli....Duro fatica a passare più tempo a correggere il testo che a 
scriverlo.....Non sono poi un correttore di bozze...
Sono io che mi debbo  quindi scusare , non voi.
 Anche Gianni Morello deve correggere i miei interventi nella rubrica 
"Controcorrente" che tengo su Strade e che speravo accendesse 
dibattiti....Forse bisogna scrivere male  per suscitare qualche reazione.! 
Ovviamente scherzo, e chiedo io scusa a voi.
Quello che però mi offende è il contenuto delle risposte ...
Non quelle pacate e serene che leggo qui, ma quelle alla ricerca ad esempio 
di cattocomunisti , inventando l'esistenza di una corrente di pensiero che è 
scomparsa nel mondo, o cereando ,come sta succedendo in parlamento gruppetti 
di facinorosi ,la  caccia di consenso elettorale, e nello stesso tempo si 
vota  contro un rinnovamento radicale della politica ad iniziare delle 
incompatibilità, del problema complesso delle pensioni ....
Sostengo da tempo che noi "vecchi" possiamo e dobbiano esprimere idee per il 
futuro anche nello stesso MASCI , ma che non dobbiamo avere ruoli di 
comando, ruoli decisionali, ruoli di potere.......anche nella Chiesa  si 
dovrebbe avere  lo stesso criterio:
Vi sono due categorie di vecchi, quella dell'età (nel mio lavoro si può 
continuare a fare ambulatorio ad interessarsi dei problemi delle persone, ad 
insegnare , ad aiutare i giovali a fare ricertca, ma non si deve aver potere 
nei consigli di amministrazione e neppure  dirigere dipartimenti o 
organizzare il lavoro degliu altri (nei paesi  del nord dell'Europa, gli 
anziani hanno ruolo di "consultant",
. Penso anche che nel Masci si possa dare una mano a fortmulare progetti e 
programmi, e se sim è dotati di un pensiero divergente (l'unico creativo) si 
possa anche portare avanti una idea.....ma nessun ruolo nelle stanze dei 
bottoni.....(leggete FUORI di Matteo Renzi).
 Dopo due mandati non vedo che si debba rimanere in ruoli a livello 
regionale e Nazionale....Nessuno è indispensabile ed anche se in questo modo 
si perdono persone vtalora valide....avere dei quarantenni che ci guidano  e 
ci aiutano a cambiare il mondo è importante in un movimento di vecchi come 
il nostro.....
 Tornando però al momento politico, sapete tutti che mi batto per l'equità , 
e addirittura propongo l'uguaglianza delle condizioni di partenza , anche se 
capisco che i genitori che sono riusciti a dare ai figli i mezzi per 
studiare , e principalmente ambienti formativi come lo scoutismo, ed 
ambiente culturale che spinga alla innovazione , alla dimensione 
internazionale e alla ricerca (queste sono le tre istanze fondamentali della 
preparazione dei giovani) hanno condizioni di partenza migliore degli 
altri....anche se non vanno  avanti - se non nelle aziende di proprietà 
della famiglia- nella vita se non hanno qualità_ Papà , medico, mi ha 
consentito di sposarmi subito dopo la laurea  )mi sno laureato a luglio del 
sesto anno) , e mi sono sposato durante il servizio militare di sottotenente 
medico, poi ho sostituito  durente i mesi estivi un medico condotto....ma 
non avrei potuto fare ricerca e attività clinica se papà (con grandi 
sacrifici personali) non ci aiutava  (Giulia si è laureta dopo la nascita 
del secondo fgiglio)...Sono stato una persona favorita dalla sorte  e che ho 
avuto sempre più di quello che ho desiderato...pur avendo come tutti noi 
passato momenti non facili nella carriera e anche nella economia.........
E' moltro difficile giudicare dall'esterno ....Nelle nostre comunità però 
dovremmo mettere in comune anche questi problemi......E' il metodo narrativo 
che cvredo fondamentale per gruppio primari di educazione 
poermanente............ Equità quindi, non uguaglianza , anche dal punto di 
vista economico......Ma sono sempre più
comvinto  che il sistema basato sul rapporto mercato-.prodotto , e la 
valutazione della validità di una legge  economica, non possano basarsi sul 
debito pubblico (debito con chi ?Chi è il creditore ?) e sul PIL (che è 
anche costituito da  prodotti inutili e dannosi, --si vedano in medicina 
prodotti omeopatici, gli stessi iogurt che fanno abbassare il colesterolo 
ecc. -ovviamente solo se contempraneamente si fa una sana alimentazione , 
non si fma e si fa ginnasticca)......
Finchè un calciatore guadagnerà più di una Presidette dellka Repubblica, ed 
un cantante  cento volte il migliore e più qualificato medico...e finchè si 
accetta senza indignarsi che i nostri figli e nipoti siano senza un lavoro 
fisso fino a  35 anni......,la nostra voglia di cambiare il mondo attraverso 
l'impegnmo politico (il più grande servizio agli altri che uno possa, anzi 
debba, fare) rischia di attenuarsi......
Discutiamo di questo senza verità in tasca raccontandoci, oltre che 
disponendosi ad alcoltare la "narrazione degli altri":
Consiglio la letturta del libro di Geoge Latouche "La decrescita serena" ed 
il bel libro di Matteo Ranzi già citato:
Auguri: Romano
Come potete controllare scrivo generalmente a questa ora di notte, poichè i 
vecchi hanno la fortuna di dormire poco.
---- Original Message ----- 
From: "Adriano bagnaschi" <adrianobagnaschi a tin.it>
To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <masci a scoutnet.org>
Sent: Sunday, January 01, 2012 9:14 PM
Subject: Re: [Masci] R: R: auguri


Non credevo di aver offeso così tanto. Romano Forleo lo conosco da quello
che scrive e lo stimo molto,
Io ho frequentato la scuola dell'obbligo e provengo da una famiglia operaia
che non ha
avuto  la possibilità di farmi studiare.io come i miei genitori ho fatto
per molti anni l'operaio, poi ho lavorato
nella pubblica Amministrazione. Non mi permetterei mai fare osservazioni a
persone
che scrivono come Romano Forleo ma anche ad altri.
Evidentemente la distanza culturale crea dei fossati enormi. Sono convinto
però che chi
ha di più deve dare di più a tutti i livelli.
Mi spiace. Vedrò di leggervi soltanto e finchè posso mi asterrò di dire la
mia, non è la prima volta
che ricevo queste risposte.
Ho fatto fatica scrivere quanto sopra. Spero di non aver scritto altre
"offese".
Buon Anno a tutti voi

Il giorno 01 gennaio 2012 19:07, Paolo Magnoni <p.magnoni a alice.it> ha
scritto:

> Caro Adriano,
> potrei essere d’accordo anch'io sulla tua affermazione, principalmente se 
> a
> fare tutta la serie di errori fosse una persona, come dici tu, che non
> scrive mai o quasi, o che, per suoi motivi personali, non potesse avere
> avuto una adeguata istruzione.
> Quello che non mi piace (e parlo semplicemente a titolo personale) e che
> una
> personalità come Romano Forleo (Ginecologo di fama, Professore, scrittore,
> già Senatore della Repubblica italiana, e chi più ce ne ha, più ne metta)
> debba "sempre" scrivere in quella maniera, rendendo, in alcuni casi, anche
> di difficile interpretazione quello che vuole dire. Anzi ho visto che in 
> un
> successivo messaggio, ha posto una maggiore cura ed attenzione, che
> significa che le sue capacità sono sicuramente di alto livello. Il
> continuare a scrivere senza curarsi mai di come scrivi, secondo me, è
> totale
> mancanza di rispetto per chi ti legge.
> Sul fatto poi che sia meglio inciampare che non scrivere, non credo che
> questo tu lo possa certamente dire a me ....
> Poi che non si debba perdere un'occasione per fare "propaganda" non credo
> che sia corretto. Primo perché penso che bisogna avere sempre il massimo
> rispetto verso chi non la pensa come te, secondo perché fare così 
> significa
> dare la possibilità ad altri di "insistere" per far chiudere questa 
> mailing
> list (cosa che è già stata tentata più di una volta: alla faccia della
> democrazia, e della libertà di espressione).
> Cordiali saluti, buona strada ed auguri per un sereno 2012.
> Paolo
>
> -----Messaggio originale-----
> Da: masci-bounces a scoutnet.org [mailto:masci-bounces a scoutnet.org] Per
> conto
> di Adriano bagnaschi
> Inviato: domenica 1 gennaio 2012 16:46
> A: Discussioni sul MASCI [italiano]
> Oggetto: Re: [Masci] R: auguri
>
> è meglio uno scritto con "inciampi" che un "non scrivere".
> L'anno nuovo nasce sotto buoni auspici: verità e voglia di comunicazione.
> Ciao, Adriano.
>
> Il giorno 01 gennaio 2012 14:50, Paolo Magnoni <p.magnoni a alice.it> ha
> scritto:
>
> > ERRATA – CORRIGE:
> >
> > Bene....finakmente  (leggasi: finalmente)un po' di ottimismo: La caduta
> del
> > liberismo economico e
> >
> > della socetà (leggasi: società) dei consuli (leggasi: consumi) non ci 
> > può
> > portare che gioia. Troppi poveri però
> >
> > sono stati creati nel nostrro (leggasi: nostro) paese.....Speriamo che
> dopo
> > l'ordine portato
> >
> > da Monti, riprenda con uomini nuovi  il cammino di una democrazia
> >
> > partecipata, una politica fatta con spirito di servizio: La perdita di
> >
> > piccoli e grandi benefici che molti di noi hanno avuto vanno accolti 
> > come
> > un
> >
> >
> > dono del Signore .....
> >
> > Romano Forleo
> >
> > NATALE  2011
> >
> > Ps
> >
> > Come solito, c’è chi ha troppo da fare per portare un po’ di rispetto
> verso
> > chi riceve il messaggio.
> >
> > Finalmente (è tanto che mancava) un po’ di “propaganda” ……….
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Messaggio originale-----
> >
> > Da: masci-bounces a scoutnet.org [mailto:masci-bounces a scoutnet.org] Per
> > conto
> > di Forleo
> >
> > Inviato: domenica 1 gennaio 2012 09:50
> >
> > A: Discussioni sul MASCI [italiano]
> >
> > Oggetto: Re: [Masci] auguri
> >
> >
> >
> > Bene....finakmente un po' di ottimismo: La caduta del liberismo 
> > economico
> e
> >
> > della socetà dei consuli non ci può portare che gioia. Troppi poveri 
> > però
> >
> > sono stati creati nel nostrro paese.....Speriamo che dopo l'ordine
> portato
> >
> > da Monti, riprenda con uomini nuovi  il cammino di una democrazia
> >
> > partecipata, una politica fatta con spirito di servizio: La perdita di
> >
> > piccoli e grandi benefici che molti di noi hanno avuto vanno accolti 
> > come
> > un
> >
> >
> > dono del Signore .....
> >
> > Romano Forleo
> >
> > NATALE  2011
> >
> >
> >
> > rcforleo a mclink.it
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >      "I have had a most happy life
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >           and I want each one  of you
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >         to have as happy a life too"
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >                       Robert Baden Powell
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Nel suo ultimo messaggio  (1940), il fondatore degli scouts ripete, con
> il
> >
> > suo stile concreto ed essenziale,  la sintesi della sua pedagogia.
> >
> >
> >
> > "Dio ci ha messo in questo "jolly world  to be happy and enjoy life ." 
> > Ma
> >
> > questo non proviene, dirà subito dopo, dall'essere ricchi, o dall'aver
> >
> > successo nella carriera e neppure dalla "self-idulgence"..." but  the
> real
> >
> > way to get happines is by giving happines to other people .. E lasciare
> > così
> >
> >
> > questo mondo " un po' migliore di  come l'abbiamo trovato".
> >
> >
> >
> > Prima di accingermi , durante queste vacanze a scrivere a ciascuno di 
> > voi
> >  o
> >
> >
> > a gruppi di persone che mi sono state vicino in questi miei 78 anni di
> vita
> >
> > ( e scrivo e scrivo e non so se questa sia una virtù), ho voluto
> riportare
> >
> > la mia filosofia di riferimento, nella vita di coppia  (io con te , per
> te,
> >
> > per sempre), nella paternità e "nonnità" (la vita ha significato se è
> >
> > illuminata dall'amore paterno) , nella professione (porre al centro
> > dell'azione
> >
> > del medico la  felicità e non solo prevenire e  guarire patologie) , nel
> >
> > servizio ecclesiale e politico:..
> >
> >
> >
> > Filosofia che ha illuminato il mio lavoro, anche se spesso tradita dalla
> >
> > prassi quotidiana.
> >
> >
> >
> > Ritengo   però che la ricerca di punti di riferimento sia essenziale per
> >
> > ciascuno di noi. Ed il Natale ogni anno ci invita a riflettere su  un
> >
> > messaggio che proviene da  un "Ente" difficile a comprendere , Dio,
> >
> > regolatore dell'Universo, che, per farsi  messaggio, "parola" , "nasce 
> > da
> >
> > donna" e testimoniare, prima di darci indicazioni sul come vivere, una
> vita
> >
> > semplice e felice , che culmina nel sacrificio di sè per farci felici ..
> >
> >
> >
> > Felici in questa terra , non solo in quel mondo  difficile a intuire ,
> >
> > che dura anche dopo la morte ; vita di eterna felicità  ,  basata su un
> >
> > amore senza limiti  ("l'unico inferno, scriveva il romanziere cattolico
> >
> > Bernanos è "non amare più")....
> >
> >
> >
> > Perdonatemi questa lunga premessa  che coglie nel pensiero degli altri 
> > ,e
> >
> > riordina secondo  la mia elaborazione,  l'affannarsi di idee  che la mia
> >
> > mente rimugina , la visione di vita come strada, come ricerca continua
> del
> >
> > nuovo e del bello, e nello stesso tempo esprime la crescente voglia di
> >
> > esplorare le "narrazioni" degli altri .e di proporsi come narrazione  di
> >
> > sé..
> >
> >
> >
> > Sono e sono stato felice perché voi mi avete fatto felice , e voglio 
> > che
> > lo
> >
> >
> > siate anche  voi.
> >
> >
> >
> > Gli auguri pià cari per un felice 2012. l'anno in cui vedremo rinnovarsi
> >
> > radicalmente la vita politica e sociale del Paese .. E speriamo anche
> > quella
> >
> >
> > ecclesiale.
> >
> >
> >
> >                                            Gli auguri più cari anche da
> >
> > parte di Giulia.
> >
> >
> >
> >                                                           Romano
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> >
> > From: "Adriano bagnaschi" <adrianobagnaschi a tin.it>
> >
> > To: "Discussioni sul MASCI [italiano]" <masci a scoutnet.org>
> >
> > Sent: Saturday, December 31, 2011 9:54 PM
> >
> > Subject: Re: [Masci] auguri
> >
> >
> >
> >
> >
> > contraccambio di cuore- Per le profezie catastrofiche sono in perfetta
> >
> > linea con te.
> >
> > Adriano
> >
> >
> >
> > Il giorno 31 dicembre 2011 21:16, g.prochilo <g.prochilo a tin.it> ha
> > scritto:
> >
> >
> >
> > > Per e-mail, Masci Lista
> >
> > >
> >
> > > Auguro a tutti gli amici che leggono la "Lista" un felice anno nuovo.
> Per
> >
> > > noi Scout le profezie catastrofiche ci lasciano indifferenti. Visto
> >
> > > l'andazzo è più che mai di attualità l'art. 8 della legge scout.
> >
> > > Ancora buona strada nel 2012
> >
> > >
> >
> > > Pino Prochilo - Scout Adulto
> >
> > >
> >
> > >
> >
> > >
> >
> > >
> >
> > > g.prochilo a tin.it
> >
> > > 31/12/2011
> >
> > >
> >
> > > _______________________________________________
> >
> > > Masci mailing list
> >
> > > Masci a scoutnet.org
> >
> > > http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
> >
> > >
> >
> > >
> >
> > _______________________________________________
> >
> > Masci mailing list
> >
> > Masci a scoutnet.org
> >
> > http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> >
> > Masci mailing list
> >
> > Masci a scoutnet.org
> >
> > http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
> >
> > _______________________________________________
> > Masci mailing list
> > Masci a scoutnet.org
> > http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
> >
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> Masci a scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
>
>
> _______________________________________________
> Masci mailing list
> Masci a scoutnet.org
> http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci
>
_______________________________________________
Masci mailing list
Masci a scoutnet.org
http://list.scoutnet.org/lists/listinfo/masci